Agressie in de wedstrijd

Bespreek hier alles wat te maken heeft met SoccerProject

Moderator: Moderator

User avatar
raoulio
Member of the Soccer Project Association
Posts: 1214
Joined: Sat Mar 11, 2006 2:30 pm
Location: Sittard ( Nederland )

Re: Agressie in de wedstrijd

Post by raoulio » Mon May 22, 2017 10:05 am

remedy73 wrote:Ik heb ooit het team van weleer van me_dinamo een seizoen lang onderzocht. De ploeg van me_dinamo kenmerkte zich door extreem lage agressies (0-6%). Het bleek dat ook spelers met 0% agressie gewoon af en toe een gele kaart meepakken.

Een speler met 3% agressie pakte ongeveer 2x zoveel kaarten als een speler met 0% agressie.
Een speler met 6% agressie pakte ongeveer 3x zoveel kaarten als een speler met 0% agressie.
Hier heb ik zo'n beetje de 3%-regel uit afgeleid. Als je bij alle agressies van je team 3% agressie op telt, heb je de werkelijke kans op een kaart.

Jouw team had de volgende agressies:
17 - 31 - 27 - 32 - 29 - 31 - 28 - 20 - 2 - 5 -30
Totale agressie was: 252
Aantal kaarten wat je volgens de formule gaat krijgen is 'A', dan is de kans op geel voor jouw spelers respectievelijk:
A*(17+3)/(252+33) - A*(31+3)/(252+33) - A*(27+3)/(252+33) - etcetera
Dus als je 6 kaarten verwacht, dan A=6, dan is de kans dat je agressiefste speler (32%) geel krijgt: 6*(32+3)/(252+33) = 73,7%
De kans dat je minst agressieve speler (2%) geel krijgt is 6*(2+3)/(252+33) = 10,5%
Ik probeer bovenstaande beter te begrijpen en toe te voegen aan mijn agressieberekening aangezien ik nog veel 2e gele kaarten in wedstrijden krijg ondanks mijn gelijk verdeelde agressie over het team.
Ik heb alleen geen idee waar de 33 voor staat in bovenstaande berekening. :mrgreen:
New team: El Pandos Brutos playing in A.1

Old Teams: feyenoordie played in A.1 & VKC 1989 played in C.4

User avatar
remedy73
Member of the Soccer Project Association
Posts: 3414
Joined: Wed Sep 05, 2007 9:10 pm
Location: Den Haag
Contact:

Re: Agressie in de wedstrijd

Post by remedy73 » Mon May 22, 2017 9:23 pm

raoulio wrote:
remedy73 wrote:Ik heb ooit het team van weleer van me_dinamo een seizoen lang onderzocht. De ploeg van me_dinamo kenmerkte zich door extreem lage agressies (0-6%). Het bleek dat ook spelers met 0% agressie gewoon af en toe een gele kaart meepakken.

Een speler met 3% agressie pakte ongeveer 2x zoveel kaarten als een speler met 0% agressie.
Een speler met 6% agressie pakte ongeveer 3x zoveel kaarten als een speler met 0% agressie.
Hier heb ik zo'n beetje de 3%-regel uit afgeleid. Als je bij alle agressies van je team 3% agressie op telt, heb je de werkelijke kans op een kaart.

Jouw team had de volgende agressies:
17 - 31 - 27 - 32 - 29 - 31 - 28 - 20 - 2 - 5 -30
Totale agressie was: 252
Aantal kaarten wat je volgens de formule gaat krijgen is 'A', dan is de kans op geel voor jouw spelers respectievelijk:
A*(17+3)/(252+33) - A*(31+3)/(252+33) - A*(27+3)/(252+33) - etcetera
Dus als je 6 kaarten verwacht, dan A=6, dan is de kans dat je agressiefste speler (32%) geel krijgt: 6*(32+3)/(252+33) = 73,7%
De kans dat je minst agressieve speler (2%) geel krijgt is 6*(2+3)/(252+33) = 10,5%
Ik probeer bovenstaande beter te begrijpen en toe te voegen aan mijn agressieberekening aangezien ik nog veel 2e gele kaarten in wedstrijden krijg ondanks mijn gelijk verdeelde agressie over het team.
Ik heb alleen geen idee waar de 33 voor staat in bovenstaande berekening. :mrgreen:
33 =11 (spelers) * die 3%
FC Remedy is playing in division A
Winner SP-cup in Season 43, 56 & 59.
Champion in A in Season 44, 45 & 55.
Winner Beneliga in Season 37, 41, 55, 56, 57, 60, 62, 66, 68, 70 & 73
Winner Champions League in Season 58.

User avatar
raoulio
Member of the Soccer Project Association
Posts: 1214
Joined: Sat Mar 11, 2006 2:30 pm
Location: Sittard ( Nederland )

Re: Agressie in de wedstrijd

Post by raoulio » Tue May 23, 2017 6:50 pm

remedy73 wrote:
raoulio wrote:
remedy73 wrote:Ik heb ooit het team van weleer van me_dinamo een seizoen lang onderzocht. De ploeg van me_dinamo kenmerkte zich door extreem lage agressies (0-6%). Het bleek dat ook spelers met 0% agressie gewoon af en toe een gele kaart meepakken.

Een speler met 3% agressie pakte ongeveer 2x zoveel kaarten als een speler met 0% agressie.
Een speler met 6% agressie pakte ongeveer 3x zoveel kaarten als een speler met 0% agressie.
Hier heb ik zo'n beetje de 3%-regel uit afgeleid. Als je bij alle agressies van je team 3% agressie op telt, heb je de werkelijke kans op een kaart.

Jouw team had de volgende agressies:
17 - 31 - 27 - 32 - 29 - 31 - 28 - 20 - 2 - 5 -30
Totale agressie was: 252
Aantal kaarten wat je volgens de formule gaat krijgen is 'A', dan is de kans op geel voor jouw spelers respectievelijk:
A*(17+3)/(252+33) - A*(31+3)/(252+33) - A*(27+3)/(252+33) - etcetera
Dus als je 6 kaarten verwacht, dan A=6, dan is de kans dat je agressiefste speler (32%) geel krijgt: 6*(32+3)/(252+33) = 73,7%
De kans dat je minst agressieve speler (2%) geel krijgt is 6*(2+3)/(252+33) = 10,5%
Ik probeer bovenstaande beter te begrijpen en toe te voegen aan mijn agressieberekening aangezien ik nog veel 2e gele kaarten in wedstrijden krijg ondanks mijn gelijk verdeelde agressie over het team.
Ik heb alleen geen idee waar de 33 voor staat in bovenstaande berekening. :mrgreen:
33 =11 (spelers) * die 3%
Thanks, ik heb bovenstaande toegepast op mijn 2 laatste competitie wedstrijden
Wedstrijd 1, totaal 9 gele kaarten waarbij 2 spelers 2 x geel krijgen.

positie-agressie-kans op kaart
GK 86 100% GEEL
LB 61 72%
CB 65 76%
CB 71 83% GEEL
RB 67 78%
LM 70 82% GEEL
CM 73 85% 2 x GEEL
RM 72 84% GEEL
LF 69 81% GEEL
CF 66 77%
RF 71 83% 2 x GEEL
771

Geldt bovenstaande percentages dan ook bij de 2e gele kaart? Dus stel mijn CM had al geel en er moet nog een gele kaart over mijn team worden verdeeld dan is kans dat CM een 2e geel krijgt 13% groter dan dat mijn LB zijn 1e geel krijgt (85-72)?

Ik had namelijk het idee dat ik met bovenstaande instelling niet teveel risico nam tav agressie aangezien de kans dat de spelers die nu geen geel kregen ook grote kans hadden op geel. Is dit dan pure random tegen qua hoe de kaarten vallen?

Wedstrijd 2, totaal 7 gele kaarten waarbij 1 speler 2 x geel kreeg.

GK 86 84% GEEL
LB 61 61% GEEL
CB 65 64%
SW 63 63% 2 x GEEL
CB 71 70%
RB 65 64%
LM 64 63% GEEL
CM 36 37%
RM 60 60% GEEL
CF 66 65%
CF 69 68% GEEL
706

Zelfde vraag als hierboven eigenlijk.
Mocht iemand het kunnen beantwoorden, heel erg bedankt :P
New team: El Pandos Brutos playing in A.1

Old Teams: feyenoordie played in A.1 & VKC 1989 played in C.4

User avatar
remedy73
Member of the Soccer Project Association
Posts: 3414
Joined: Wed Sep 05, 2007 9:10 pm
Location: Den Haag
Contact:

Re: Agressie in de wedstrijd

Post by remedy73 » Wed May 24, 2017 9:12 pm

raoulio wrote:Thanks, ik heb bovenstaande toegepast op mijn 2 laatste competitie wedstrijden
Wedstrijd 1, totaal 9 gele kaarten waarbij 2 spelers 2 x geel krijgen.

positie-agressie-kans op kaart
GK 86 100% GEEL
LB 61 72%
CB 65 76%
CB 71 83% GEEL
RB 67 78%
LM 70 82% GEEL
CM 73 85% 2 x GEEL
RM 72 84% GEEL
LF 69 81% GEEL
CF 66 77%
RF 71 83% 2 x GEEL
771

Geldt bovenstaande percentages dan ook bij de 2e gele kaart? Dus stel mijn CM had al geel en er moet nog een gele kaart over mijn team worden verdeeld dan is kans dat CM een 2e geel krijgt 13% groter dan dat mijn LB zijn 1e geel krijgt (85-72)?

Ik had namelijk het idee dat ik met bovenstaande instelling niet teveel risico nam tav agressie aangezien de kans dat de spelers die nu geen geel kregen ook grote kans hadden op geel. Is dit dan pure random tegen qua hoe de kaarten vallen?

Wedstrijd 2, totaal 7 gele kaarten waarbij 1 speler 2 x geel kreeg.

GK 86 84% GEEL
LB 61 61% GEEL
CB 65 64%
SW 63 63% 2 x GEEL
CB 71 70%
RB 65 64%
LM 64 63% GEEL
CM 36 37%
RM 60 60% GEEL
CF 66 65%
CF 69 68% GEEL
706

Zelfde vraag als hierboven eigenlijk.
Mocht iemand het kunnen beantwoorden, heel erg bedankt :P
Ik snap niet helemaal hoe je aan die percentages komt. GK 100%? LB 72%?
positie-agressie-kans op kaart
GK 86 100% GEEL
LB 61 72%
CB 65 76%
CB 71 83% GEEL
RB 67 78%
LM 70 82% GEEL
CM 73 85% 2 x GEEL
RM 72 84% GEEL
LF 69 81% GEEL
CF 66 77%
RF 71 83% 2 x GEEL
771

Je moet die 3% regel zo zien:
positie-agressie-kans op kaart
GK 86 +3% = 89 kans per kaart: 89/804 = 11,07%
LB 61 +3% = 64 kans per kaart: 64/804 = 7,96%
CB 65 +3% = 68 kans per kaart: 68/804 = 8,46%
CB 71 +3% = 74 kans per kaart: 74/804 = 9,20%
RB 67 +3% = 70 kans per kaart: 70/804 = 8,71%
LM 70 +3% = 73 kans per kaart: 73/804 = 9,08%
CM 73 +3% = 76 kans per kaart: 76/804 = 9,45%
RM 72 +3% = 75 kans per kaart: 75/804 = 9,33%
LF 69 +3% = 72 kans per kaart: 72/804 = 8,96%
CF 66 +3% = 69 kans per kaart: 69/804 = 8,58%
RF 71 +3% = 74 kans per kaart: 74/804 = 9,20%
771 +33% = 804

Aangezien je GK geen tweede gele kaart kan pakken, kan je rustig op 10 gele kaarten of zelfs 11 gele kaarten aansturen. Je CM heeft bij 11 kaarten 11x een kans van 9,45% op een gele kaart. Statistisch is de kans op geel 104% voor deze speler, wat dicht bij de 100% ligt, wat dus kansrijk is voor slechts één gele kaart. Garanties krijg je echter nooit. Het is zelfs mogelijk dat als je aanstuurt op 2 gele kaarten dat deze beiden op je CF zijn (je minst agressieve speler).

Risicomanagement is vaak veel meer dan enkel een formule invullen. Tegen een sterkere tegenstander kan je bij een strenge scheids gerust 100% agressie spelen met een dergelijk team. De kans dat alle 11 gele kaarten worden verdeeld over alle 11 spelers is realistisch. In het ergste geval verlies je, maar als je minder agressief speelt verlies je óók. Door 100% te gaan creëer je nog een kansje. Tegen een zwakker team kan je juist ervoor kiezen om minder agressief te spelen door de invloed van de scheids te verminderen, door de kans op rood te verkleinen.
FC Remedy is playing in division A
Winner SP-cup in Season 43, 56 & 59.
Champion in A in Season 44, 45 & 55.
Winner Beneliga in Season 37, 41, 55, 56, 57, 60, 62, 66, 68, 70 & 73
Winner Champions League in Season 58.

User avatar
raoulio
Member of the Soccer Project Association
Posts: 1214
Joined: Sat Mar 11, 2006 2:30 pm
Location: Sittard ( Nederland )

Re: Agressie in de wedstrijd

Post by raoulio » Thu May 25, 2017 6:27 pm

remedy73 wrote:Statistisch is de kans op geel 104% voor deze speler, wat dicht bij de 100% ligt, wat dus kansrijk is voor slechts één gele kaart.
Merci wederom voor je uitleg. Ik had de formule verkeerd geïnterpreteerd. :)
Bovenstaande volg ik niet geheel. Hoezo kansrijk voor maar 1 gele kaart? Ik zou juist verwachten kansrijk voor 2 keer geel.

Qua risicomanagement heb je helemaal gelijk. Dit seizoen echter nog niet veel mee getest en ook vaak niet aangedurfd om tijdens competitie voor 10 a 11 kaarten te spelen aangezien ik vaak al bij 7 a 8 kaarten al een rode kaart opliep. Daarnaast was het ook niet nodig om zo agressief te spelen om te winnen. Volgend jaar in de C zal het een ander verhaal worden en is de kans groot dat ik een groot deel van mijn wedstrijden voor maximaal aantal kaarten ga.
En komende maandag uiteraard tegen Mr Charlie in de Beneliga. :mrgreen:
New team: El Pandos Brutos playing in A.1

Old Teams: feyenoordie played in A.1 & VKC 1989 played in C.4

User avatar
mr charlie
Member of the Soccer Project Association
Posts: 2394
Joined: Wed Mar 01, 2006 4:15 pm
Location: Gent (Belgium)

Re: Agressie in de wedstrijd

Post by mr charlie » Thu May 25, 2017 9:33 pm

ik speel vrij simpel, altijd 100% agressie :mrgreen:
Chairman of the official Rogiboy's fanclub.
Members of this fanclub
- Mr Charlie (chairman)
- Visje69
- Remedy73


Mr Charlie Chief of Sparta Palmeiras
Fun, thats the spirit
Image

User avatar
meangreen
Member of the Soccer Project Association
Posts: 1193
Joined: Mon Jul 27, 2009 8:53 pm
Location: Zuid Holland

Re: Agressie in de wedstrijd

Post by meangreen » Fri Jul 21, 2017 11:43 am

http://www.soccerproject.com/spnewl_gam ... &season=76
http://www.soccerproject.com/spnewl_gam ... &season=76

Ook bij een incompleet team vallen er gewoon maximaal 11 kaarten en die worden over de beschikbare spelers verdeeld.
In de wedstrijden van bovenstaande linken zie je dat mooi terug.
FC Meangreen speelt in A
Begonnen in seizoen 30

Winnaar Beneliga seizoen 47+48+50
Winnaar SPEL seizoen 48
Winnaar SP CUP seizoen 48+51+62+63
KAMPIOEN van de A seizoen 49+50

Linierecord: 154 (thuis) 153 (uit)

Post Reply

Return to “Alles over SP / Vragen”