SoccerProject

Gladiator wrote:To to ju¿ wiem, jak ma zostaæ rozwi±zana sprawa w przerwie miêdzysezonowej, z kasacj± botów i awansem kolejnych zespo³ów z III lig. Przeczytaj 3 posty wy¿ej. Co je¶li botów bêdzie wiêcej i bêd± ponad miejscami spadkowymi. Jak rozwi±zaæ sprawy awansów z III ligi wtedy.

Btw. nie wiem po co ci±glê cytujesz skoro odpowiadasz na ostatni± wiadomo¶æ w topicu .

z przyzwyczajenia,...

wystarczy dac awans kolejnym druzynom...a jak bedzie tylko jeden bot nad strefa to po prostu np. 3 m z IIIa zagra baraz z 3 z IIIb.

@WojT
Podoba mi siê, tylko zobacz, czy w tych punktach a), b) siê nie pomylile¶, bo napisa³e¶ ¿e bara¿ gra dru¿yna 4 z II ligi, chyba 4 od koñca, czyli 7. Potem to dok³adniej przeanalizuje, teraz mam ma³o czasu, ale pomys³ dobry.

@Dissident
Poda³e¶ tylko 1 mo¿liwy wariant, a co je¶li botów bêdzie wiêcej ? Chyba trzeba to u¶ci¶liæ, bo potem na koniec nikt nad tym nie bêdzie g³ówkowa³, tylko znowu ja bêdê musia³ wszystko poza³atwiaæ. Zmiany bêd± jak pomo¿ecie ustaliæ wszystkie szczegó³y tych¿e zmian.

Ale ja dalem przyklad tego ze np. jak bedzie jeden bot poza strefa, jak beda 2 czy 3 to tak samo...az spadna wszyscy, czyli np. sa 2 boty to wiadomo rownolegle miesjca z III ligi awans...jak 3 boty to baraz 4 miejsc z III ligi...itd...az ewentualnie spadnie tyle botow ze zapelnia IV lige ktora sie zamknie a wszyscy rozmieszcza sie w III.

@Gladiator - chodzi³o mi oczywi¶cie o 4 dru¿ynê od do³u - czyli pierwsz± której nie uda³o siê pozostaæ w lidze - czyli jak jak dobrze obliczy³e¶ to 7 miejsce w lidze

Pomys³ WojT'a z przesuwaniem botów i pearljammera mo¿na po³±czyæ:

Boty na koniec sezonu w Ekstraklasie przesuwane na sam koniec tabeli. W przypadku gdy jest ich wiêcej ni¿ 2 nie bêdzie bara¿y:
- 3 boty : 3 zespó³ z II ligi nie gra bara¿u i awansuje bezpo¶rednio,
- 4 boty i wiêcej : awansuj± kolejne zespo³y z II ligi.

Boty wêdruj± zatem do II ligi, tam ju¿ s± boty i z Ekstraklasy i z II ligi, l±duj± na koñcu tabeli i dokonuje siê planowanych awansów/spadków. Za 2 ostatnie zespo³y wchodz± zwyciêzcy III lig. Jak botów jest 2 lub mniej, to nie ma problemu, gramy bara¿e po staremu. Je¶li wiêcej to:
- przy nieparzystej liczbie botów (3,5,..): zespo³y z kolejnych miejsc z III lig graj± miêdzy sob± bara¿ o jedno miejsce w II lidze, np. w przypadku 3 botów w lidze dwa spadaj± do III lig a trzeciego bota zastêpuje zwyciêzca bara¿u pomiêdzy wicemistrzami III lig. Ma³e "ale" - w tej sytuacji mamy 1 bara¿, czyli 4 zespó³ od koñca siê utrzymuje bez bara¿u je¶li nie jest botem .
- przy parzystej liczbie botów (4,6,..): np. przy 4 botach (2 nad stref± spadkow±) awans bezpo¶redni wicemistrzów III lig i brak bara¿y, przy 6 botach awansuj± 3 najlepsze zespo³y z III lig, równie¿ bez bara¿y.

Nie wiem, czy rozgrywanie najpierw meczu pomiêdzy wiceliderami III lig a potem pomiêdzy zwyciêzc± tego meczu a 7 zespo³em II ligi ma sens, bo miêdzy sezonami jest ma³o czasu, a jeszcze jak które¶ z tych meczy pokoñcz± siê remisami to ju¿ w ogóle robi siê sajgon.

Jak co¶ pomin±³em, albo co¶ ¼le zinterpretowa³em to dajcie znaæ. No i mo¿na siê jeszcze zastanowiæ nad tym drugim meczem bara¿owym w przypadku istnienia 3 botów w II lidze. No bo jak jest ju¿ 5 botów to rozwi±zanie jest ok.

Moim zkromnym zdaniem to najlepiej wybierzcie najlatwiejsza i najefektywniejsza mozliwosc rozwiazania usuniecia botow, a mianowicie chodzi o to ze jak macie lige A, B, C, D (czyli ekstraklasa itd), to poprostu boty w lidze A przesuncie na koniec i zastapcie je wszystkie odpowiednio druzynami z ligi B, nastepnie w lidze B wszystkie boty przesuncie na koniec i zastapcie je odpowiednio druzynami z ligi C, itd, az wszystkie boty beda w ostatniej lidze i wtedy mozecie je zastapic nowymi druzynami, ktore bylyby chetne wystepowac w polskiej lidze.

Przyklad:
Jest koniec pierwszego sezonu, sytuacja w ligach wyglada nastepujaco

Liga A
1. Bot - 30pkt
2. A2 - 25pkt
3. A3 - 20pkt
4. A4 - 15pkt
5. A5 - 10pkt
6. A6 - 5pkt

Liga B
1. B1 - 30pkt
2. B2 - 25pkt
3. Bot - 20pkt
4. Bot - 15pkt
5. Bot - 10pkt
6. B6 - 5pkt

Liga C
1. C1 - 30pkt
2. C2 - 25pkt
3. C3 - 20pkt
4. C4 - 15pkt
5. C5 - 10pkt
6. C6 - 5pkt

a sytuacja w nowym sezonie (drugim) powinna wygladac nastepujaco:

Liga A
1. A2 - 0pkt
2. A3 - 0pkt
3. A4 - 0pkt
4. A5 - 0pkt
5. A6 - 0pkt
6. B1 - 0pkt

Liga B
1. B2 - 0pkt
2. B6 - 0pkt
3. C1 - 0pkt
4. C2 - 0pkt
5. C3 - 0pkt
6. C4 - 0pkt

Ten przyklad obejmuje spadek i awans jednej druzyny jesli bylyby 2 to automatycznie miejscami zamieniaja sie druzyny A6 i B2 (A6-spada do Ligi B, zas druzyna B2 awansuje do Ligi A).

ale moglo by dojsc do tego ze zostaalo by 5-10% playerow w lidze a reszta boty ;o a po drugie sezony sa za dlugie na takie operacje i zbyt czesto zespoly sie wykruszaja.

hmm...tyle ze wyraznie napisalem ze jak np. bedzie 10 botow zlikwiduje sie IV lige....jakos nie wierze ze bedzie wiecej, bo po wakacjach normalnie wszyscy wroca przeciez...

no to najwyzej jesli byloby graczy tylko na 3 ligi i niebyloby chetnych zeby dolaczyc do 4 i 5 ligi to poprostu tymczasowo zawiesic mecze i jakiekolwiek dzialania 4 i 5 ligi, az znajda sie nowi chetni do uczestniczenia w nich. Oczywiscie jesli ne bedzie chetnych zapelnic wszystkie wolne miejsca a tylko miejsca w jednej lidze, to ja rozruszac a pozostala/pozostale (ostatnia/ostatnie) zostawic nadal w zawieszeniu i czekac na chetnych do uczestniczenia w nich.

To by mia³o sens ale niestety u Nas nie da siê tego tak prosto przeprowadziæ.
Po prostu poziom ligi C wg Ciebie to u Nas ju¿ dwie ligi C1 i C2 (wg Twojego oznaczenia) lig IV (czyli D) je¿eli bêdzie tyle chêtnych powinno byæ 4. Tak wiêc widzisz ¿e Twoje rozwi±zanie nie jest do koñca pe³ne.
Wydaje mi siê ¿e mój pomys³ po³±czony z pearla jest w miarê sprawiedliwy - chocia¿ w regulaminie wyra¼nie jest napisane ¿e z II ligi bezpo¶rednio spadaj± 2 ekipy a dwie nastêpne graj± bara¿e.
W przypadku 3 botów problem jest du¿y poniewa¿ 7 ekipa II ligii powinna graæ bara¿ z 2 ekip± z ligi IIIB - a tu rodzi siê nastêpny problem (który na pewno wyjdzie jak bêdzie takie zdarzenie) - dlaczego 2 dru¿yna z IIIA awansuje bezpo¶rednio a z IIIB musi graæ bara¿.
Rozwi±zanie w tym przypadku nasuwa³oby siê takie ¿e obie ekipy graj± miêdzy sob± o tzw. miejsce w a przegrywaj±ca powinna graæ bara¿ z 7 ekip± II ligii. To znów problem - mo¿e doj¶æ do buntu, ¿e ta ekipa musi rozegraæ 2 bara¿e wykañczaj±c swoich zawodników. Jedynie w takim przypadku widzê problem.
W przypadku gdy botów w II lidze jest wiêcej - to automatycznie kolejne zespo³y z III lig graj± ze sob± bara¿ o wolne miejsce - w przypadku gdy jest to nieparzysta liczba.
Chwilowo nie widzê zagro¿enia zwi±zanego z IV lig± - mamy tylko 1 wiêc automatycznie dru¿yny bêd±ce na czele tabeli wchodz± do odpowiednich lig III. Mo¿na ustaliæ, ¿e boty z ligi II dzielone s± na równo i spuszczane do III lig - tam znów nastêpuje przetasowanie botów istniej±cych i dochodz±cych no i zastêpowanie ich dru¿ynami z IV ligi.
Proponowa³bym w tym przypadku jakie¶ losowanie dru¿yn dochodz±cych do III lig - bo jakby¶my zrobili ¿e 1 miejsce IV wchodzi do IIIa, 2 - do IIIB i tak dalej na przemian - to podniós³by siê krzyk ¿e, z IIIB teoretycznie ³atwiej awansowaæ do II ligi - bo niby s± s³absze zespo³y.
Mo¿na te¿ zrobiæ w ten sposób, ¿e w jednym sezonie 1 miejsce z IV dochodzi do IIIA a w nastêpnym do IIIB ale kto¶ by musia³ to pilnowaæ i pewno te¿ by by³o du¿e zamieszanie.

@Ufuss
No fajnie, ale u nas jest system: A, B, CC, DDDD, ....
Dwie ligi C i cztery D i ogólnie :

X=(2^n), dla m>2,
X=1, dla m<=2,

gdzie
gdzie n=m-2,
m - poziom ligowy,
X - liczba poziomów ligowych.

Chyba dzi¶ za du¿o wypi³em, ¿eby czytaæ równania Gladiatora, ale z tego co zrozumia³em zgadzam siê z WojTem )))

Tak WojT ma dobry pomys³. Z tym losowaniem lig dla zespo³ów awansuj±cych z IV ligi te¿ pomys³y ok, ale z tym losowaniem to te¿ taka sprawa, ¿e kto¶ je musi przeprowadziæ i nie do koñca ka¿dy mu bêdzie wierzy³, ¿e zrobi³ to bezstronnie . Z awansem na zmianê do ligi A i B - pomys³ ok, mo¿na np. za³o¿yæ ¿e w nieparzyste sezony LP pierwszy zespó³ awansuje do ligi A, w parzyste odwrotnie.
Z tymi dwu turowymi bara¿ami - by³y by one rozgrywane tylko w przypadku istnienia 3 botów. Znaj±c ¿ycie, to pewnie tyle botów nam siê zdarzy ju¿ na pocz±tku . W przerwie miêdzysezonowej jest ma³o czasu, ale powinni¶my siê w takim wypadku uwin±æ ze wszystkim. Najwy¿ej jak±¶ kolejkê siê odrobi w niedziele, czy co¶, zobaczymy.

Co do równania, jeszcze bym musia³ przeprowadziæ dowód jego poprawno¶ci , ale to mo¿e nie na trze¼wo .

Z obecnej edycji LP awans do Ligi Mistrzów uzyskaj± 3 pierwsze zespo³y. Jest o co walczyæ. W zesz³ej edycji LM manro1 doszed³ do pó³fina³u, liczê, ¿e w kolejnej dostaniemy siê do fina³u.

Witam! Jest wiele druzyn w lidze polskiej ktore juz nie graja w soccer project. Czy beda jakos wymieniane te druzuny na te z lawki rezerwowych? Jesli tak to ile to jest mniej wiecej druzyn?